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[Discolo]

Quando si aumenta il precarico degli ammortizzatori, la distanza tra il perno della ruota posteriore ed un punto fisso aumenta o diminuisce?

[Ninaus]

Che io sappia è destinato a diminuire...
Aumentare il precarico equivale a dare maggiore pressione alla molla già in fase di riposo.
Diminuisce il confort a favore di migliore risposta in termine di tenuta di strada in condizioni di guida che lo richieda.

[Burbero]

La distanza tra il perno della ruota e il telaio della moto, a riposo cioè con la moto sul cavalletto centrale, rimane invariato.
Questa distanza non dipende dal carico della molla ma dalla fine corsa dello stantuffo interno dell'ammortizzatore che non varia caricando più o meno la molla.

[IVAN]

Quando si aumenta il precarico degli ammortizzatori, la distanza tra il perno della ruota posteriore ed un punto fisso aumenta o diminuisce?

Il pre-carico degli ammortizzatori serve principalmente a compensare il maggiore o minore peso del sistema moto+pilota+passeggero per tenere l' assetto previsto o voluto. (vedere l'   ottimo post di boldor

Facciamo dei numeri, semplificando un pò:
Se sulla ruota posteriore, a moto nuda,  c'é un peso di 120KG, gli ammortizzatori devono avere un precarico di 60kg ciascuno.

(in realtà ne serve di meno , per avere un il giusto affondamento , o "sag", fondamentale per governare la moto)

Se il peso del pilota si ripartisce, per esempio, in 40KG avanti e 40KG dietro, occorrono ancora 20 KG di precarico ciascuno, e così via con il peso del passeggero... Ah, naturalmente questo vale anche per le forcelle !

Se, a prescindereda  tutto questo, si caricano le molle al massimo, la moto si solleva dietro, ma si perde buona parte del "sag" e si guida peggio, fino ad arrivare al finecorsa degli ammortizzatori, come ha detto giustamente Burbero nel frattempo ...

Se vuoi sollevare la moto devi allungari gli ammortizzatori , o spostarne il punto di attacco...

[Discolo]

La distanza tra il perno della ruota e il telaio della moto, a riposo cioè con la moto sul cavalletto centrale, rimane invariato.
Questa distanza non dipende dal carico della molla ma dalla fine corsa dello stantuffo interno dell'ammortizzatore che non varia caricando più o meno la molla.

Ci dovrà pur essere una differenza tra la misurazione con moto sul cavalletto centrale e moto scesa dal cavalletto?

[IVAN]

La distanza tra il perno della ruota e il telaio della moto, a riposo cioè con la moto sul cavalletto centrale, rimane invariato.
Questa distanza non dipende dal carico della molla ma dalla fine corsa dello stantuffo interno dell'ammortizzatore che non varia caricando più o meno la molla.

Ci dovrà pur essere una differenza tra la misurazione con moto sul cavalletto centrale e moto scesa dal cavalletto?

Certamente, ma leggi il mio post, arrivato uìin ritardo ....

[Discolo]

Se vuoi sollevare la moto devi allungari gli ammortizzatori , o spostarne il punto di attacco...

Scusa ma se precarichi la corsa non si accorcia e se molli la corsa si allunga!

[cb900fboldor]

Comprimi o molli solo la molla rispetto all'ammortizzatore che ha un interasse massimo prestabilito e immodificabile.

[Burbero]

Scusa ma se precarichi la corsa non si accorcia e se molli la corsa si allunga!

No, la corsa è sempre quella. Cambia la forza necessaria a farla.

[Empirico]

Ci dovrà pur essere una differenza tra la misurazione con moto sul cavalletto centrale e moto scesa dal cavalletto?

Non per forza,alcuni ammo (vecchi) non hanno sag negativo.
Sembra una caxxata ma con la moto giù dal cavalletto non si nota differenza.

[Discolo]

Ci dovrà pur essere una differenza tra la misurazione con moto sul cavalletto centrale e moto scesa dal cavalletto?

Non per forza,alcuni ammo (vecchi) non hanno sag negativo.
Sembra una caxxata ma con la moto giù dal cavalletto non si nota differenza.

E' cosi anche per i mono?

[Burbero]

La molla dell' amm. è montata non libera ma un pò compressa con un carico iniziale stabilito dal costruttore che in genere per tutte le molle viene detto precarico. Questo carico iniziale è quello che ne rende difficile il montaggio e pericoloso lo smontaggio, e può esser da noi aumentato agendo sull'apposita ghiera a gradini che sta sotto. Questo precarico (variabile) mantiene l'amm. a fine corsa in totale estensione finché non viene applicata una forza esterna che lo superi e a questo punto l'amm. comincia ad accorciarsi e la molla a comprimersi. Se il precarico è basso può bastare il solo peso della moto "scesa dal cavalletto" a iniziare questa compressione, se è alto può esser necessario il peso del conducente o anche del conducente +passeggero. Applicando carichi sempre crescenti la molla non sarà più in grado di sostenere il peso applicato, l'amm. arriverà alla sua massima compressione appoggiandosi sul tampone di gomma presente sullo stelo. La corsa totale dell'amm. rimarrà sempre uguale alla differenza di lunghezza tra le due posizioni estreme.
La variazione di precarico iniziale che avremo regolato ci servirà solo per regolare il peso necessario a fare iniziare questa corsa, ma la differenza di carico tra inizio e  fine corsa dell'amm. rimarra costante perché legata alle caratteristiche costruttive della molla.

[Empirico]

Ci dovrà pur essere una differenza tra la misurazione con moto sul cavalletto centrale e moto scesa dal cavalletto?

Non per forza,alcuni ammo (vecchi) non hanno sag negativo.
Sembra una caxxata ma con la moto giù dal cavalletto non si nota differenza.

E' cosi anche per i mono?

La vfr per esempio.Parlo del sag statico,ovvio.Se l'ammo non va giù neanche col pilota so' caxxi...

[Discolo]

Dunque ricapitolando e se ho capito bene:

Prendo ad esempio un ammortizzatore che ha 2 regolazioni:
1 Regolazione millimetrica della molla
2 Regolatura della frenatura in estensione

Generalmente gli ammortizzatori vengono venduti con una regolazione standard per solo guidatore (le case dicono 75 Kg).

Quindi per conducenti con peso superiore occorre precaricare un pochino la molla.


Se la lunghezza della molla si rileva in assenza di carico e sul cavalletto centrale per calibrare il precarico ottimale cosa dovrò fare?

A moto sul cavalleto centrale prendo la misura dal perno della ruota ad un punto fisso del codino, poi con moto a terra riprendo la misura sempre dal perno della ruota allo stesso punto del codino.

Ho letto che  la differenza deve essere tra +15mm e - 5mm, per le moto.

Verifico la differenza e se è inferiore significa che il precarico è eccessivo e quindi svito la ghiera, se il precarico è superiore avvito la ghiera fina ad ottenere la differenza ottimale.

Dopo dovrò anche regolare la frenaturà in estensione, quindi verifico il comportamento della moto durante la marcia e in percorsi con avallamenti o buche e agendo sulla regolazione cerco di ottenere il miglior confort possibile per una guida in condizioni normali, altrimenti per una guida più aggressiva, porterò la regolazione ad una frenatura maggiore.

[Curvator cortese]

In soldoni:
Precaricando la molla degli ammortizzatori post, in condizioni dinamiche, il "maggior tono" creato impedisce (siamo d'accordo) un affondamento maggiore rispetto alla posizione "più molle".
In condizioni statiche, non mi convince il fatto che la moto, così facendo, non si abbassi un pò dietro: nel mio K75 ciò era ben evidente nel salirci sopra senza sedersi sulla sella... solo sedendosi, e solo allora, si notava un maggior tono ed un minor affondamento che, verosimilmente, si traduceva poi in una altezza forse un pelo aumentata, quindi in certe condizioni di lavoro; meno affondamento... meno accorciamento, insomma, per capirci.
Sbaglio nel confondermi, o no?
 
Se ho ben capito, v'è conferma di ciò da parte dell'Empirico, perlomeno parlando di moto con ammortizzatori un pò datati; concordo con il Discolo, ovviamente, per le sue deduzioni e controdeduzioni, sempre impertin...ehm, pertinenti!

• BigC: Gli allegati impiegano tempo a caricarsi perché oramai sono moltissimi, ma poi si caricano
  05 Settembre 2024, 17:01:20
• Mauro H: non riesco ad allegare le foto dei getti
  05 Settembre 2024, 11:21:52
• Mauro H: salve a tutti, ho inviato un posto sul problema dell'accensione dopo un periodo fermo ...penso di averlo risolto
  05 Settembre 2024, 11:12:55
• BigC: si, si legge
  21 Maggio 2024, 22:17:08
• ciro.cittadino: Ciao Ragazzi, ho appena inviato un post su mancato afflusso benzina a carburatori 1 e 2. Fatemi sapere se si legge il post!!
  21 Maggio 2024, 19:09:39
• BigC: Bene per te.. apri un topic e parlacene, così rimane
  20 Maggio 2024, 22:51:15
• Mauro H: ups..parlo della bol d'or 900 e tutte le sue sorelle minori e maggiori
  20 Maggio 2024, 18:22:19
• Mauro H: salve a tutti, ho apsettato 6 mesi prima di poter confermare chela moto adesso parte dopo lunghi periodi di sosta: avevo provato di tutto e di più da quanto emergeva in questi forum..problema antico ..beh... ho trovato un meccanico convinto che mi ha detto "sono gli spilli dei galleggianti ..quelli originali di ottone pesano il doppio di quelli commericiali "...beh ...scettico a mille ho provato ..1 mese di attesa perchè arrivassero gli originali ..e .son sei mesi che anche se sta ferma un mese parte subito ..
  20 Maggio 2024, 18:19:41
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  28 Novembre 2023, 16:55:19
• BigC: quindi pezzi interni dello strumento
  06 Giugno 2023, 21:30:08
• Mauro H: Intendo gli ingranaggi interni.... inparticolare l aspirale per i contachilometri, non la velocità
  02 Giugno 2023, 15:41:33
• BigC: Cosa intendi?
  17 Maggio 2023, 22:21:46
• Mauro H: Salve a tutti, mi serve un ingranaggio che fa girare i numeretti dell conta kilometri.. chi ha da venderlo o sa se posso usarne un altro di altra marca a poco? Boldor 900
  05 Maggio 2023, 10:22:56
• Giova: Prima ho sbagliato: ho scritto qui invece che nella ricerca
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  03 Maggio 2023, 12:07:03
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  03 Maggio 2023, 12:06:39
• dolcesound: cbx
  28 Aprile 2023, 10:40:48

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