Topic: Come avere maggior coppia a bassi giri (Letto 14431 volte)

Antani · « **Risposta #15 il:** 23 Maggio 2009, 14:28:40 »

Wow!
Mi procuro una batteria di carbi del 750 allora!

BigC · « **Risposta #16 il:** 23 Maggio 2009, 14:30:40 »

tutto vero.... ma infatti le moto (e non solo le moto..), un po' per tutti gli aspetti, sono il risultato di un compromesso, altrimenti ci sarebbe il 900m (montagna), il 900p (pianura), il 900s (sborone)... e cosi' via!
e' per questo che secondo me, non ha alcun senso modificare in modo percepibile i rapporti, perche' nessuno di noi fa sempre e solo un tipo di percorso..
ovviamente, tanto per parlare, perche' poi ognuno se le adatta come vuole..

Antani · « **Risposta #17 il:** 23 Maggio 2009, 14:37:03 »

Bèh certo...

Però adesso alcune moto montano una centralina che permette al pilota di adattare l'erogazione alle condizioni: è una cosa positiva secondo me, perchè se si va a spasso si sceglie una taratura con erogazione soffocata, viceversa se si va in pista si può scegliere la mappatura più spinta...

Discordiano · « **Risposta #18 il:** 23 Maggio 2009, 14:43:00 »

Di questo parlavamo oggi con Marco nella piccola uscitina che abbiamo fatto.
Ho guidato la sua moto mentre lui testava la mia.
Una moto comoda in tutto , fluida, pronta, calibrata e ovviamente ho notato le differenze. Prende i giri in basso che è una bellezza, ho fatto due pieghe che non facevo da trentanni (speriamo che nun jo limato gnenete).
Che dire .....adesso so dove rubare un motore.

andrea · « **Risposta #19 il:** 23 Maggio 2009, 15:05:37 »

[spam] cornetti liberi a lunghezza variabile a comando elettrico gestito da selettore sul blocchetto destro [/spam]

cacio · « **Risposta #20 il:** 23 Maggio 2009, 15:08:18 »

Nel kart,che ricordo usa motori due tempi di derivazione motociclistica, un dente al pignone corrispondeva a un dente e 3/4 della corona, quindi leggermente inferiore a due, per questo motivo ci rapportavamo alla sola corona dell'assale posteriore che prontamente ogniuno di noi pecettava con del nastro americano nel punto dove era inciso il n° dei denti.
Il pignone l'ho cambiato una sola volta a Trequanda (SI), un circuito cittadino che presentava un rettilineo molto lungo che si snodava tra i vigneti.
Il motivo? Non avevo corone più piccole di quella già montata.

andrea · « **Risposta #21 il:** 23 Maggio 2009, 15:45:04 »

Citazione da: andrea - 23 Maggio 2009, 15:05:37

cornetti liberi a lunghezza variabile a comando elettrico gestito da selettore sul blocchetto destro

porco schifo, non puoi avere un'idea geniale che gia' qualcuno l'ha avuta prima di te...

http://www.favarettiracingtech.it/PrepMotor/Cornetti2.html

boldor · « **Risposta #22 il:** 23 Maggio 2009, 15:49:04 »

Citazione da: Empirico - 23 Maggio 2009, 14:26:37

In montagna vanno da urlo i carburatori della 750 sulla 900. Hanno il Venturi più piccolo e la coppia arriva prima.

questo è interessante...tanto sopra i 130 non si può andare.

vorrei un parer da nero.

se si cambiano i terminali con altri un pò più aperti e si allunga il tubo dei colli dopo al compensatore per esempio fino a metà pedana (adesso il terminale s'innesta vicino) cosa succede? si alza la coppia o si abbassa?

quando montai la 4/1 la coppia era altissima una bella botta ma a 6000 giri, troppo alta inutile.

clodomorini · « **Risposta #23 il:** 23 Maggio 2009, 17:30:38 »

Una prova che avevo fatto su un due tempi aveva dato buoni risultati in termini di coppia ai bassi ma murava agli alti imballandosi , ho praticamente allungato l' uscita dei gas dal terminale avvitandoci uno spezzone di tubo . E' una prova che non ti costa niente fare e nel caso fai presto a fermarti e svitarli

Empirico · « **Risposta #24 il:** 23 Maggio 2009, 17:33:42 »

Citazione da: boldor - 23 Maggio 2009, 15:49:04

quando montai la 4/1 la coppia era altissima una bella botta ma a 6000 giri, troppo alta inutile.

Strano, la botta di coppia la 900 la ha a 7000 rpm.

boldor · « **Risposta #25 il:** 23 Maggio 2009, 22:42:36 »

Citazione da: Empirico - 23 Maggio 2009, 17:33:42

Citazione da: boldor - 23 Maggio 2009, 15:49:04
quando montai la 4/1 la coppia era altissima una bella botta ma a 6000 giri, troppo alta inutile.
Strano, la botta di coppia la 900 la ha a 7000 rpm.

con quel 4/1 partiva a 6000 ricordi che sound

appena è fini ta voglio provare l'altro modello con il piatto sotto e non il nodo.

neropaco · « **Risposta #26 il:** 23 Maggio 2009, 22:46:47 »

in america usavano lo stratagemma dei cornetti aspirazione allungati e accorciati alternandoli nei motori 8cil in modo da avere il miglior compromesso di coppia ai bassi e potenza agli alti regimi.

Io questa prova la farei sul CBX in qualche modo....3 cornetti lunghi e 3 corti alternati (chi sa sa)

boldor..se stiamo parlando di coppia non devi badare tanto allo scarico (anch'esso ha la sua influenza ..ovvia sulla fasatura di scarico e sulla lunghezza dei primari ) ma di solito l'ottimizzazione della linea di scarico viene leggermente dopo quello dell'ottimizzazione dell'aspirazione ..perchè è li che puoi migliorare l'efficienza volumetrica..ovvero la quantità / massa d'aria che è intrappolata REALE rispetto a quella teorica.

All'aspirazione, il diametro del condotto di asp, la lunghezza e la fasatura aspirazione (ANGOLO DI CHIUSURA ASP) sono i parametri fondamentali.
Cmq la variazione + importante..quella che dà risultati + significativi è la variaz. della lunghezza (vedi i tanti sistemi di aspir. a geometria variabile utilizzati su auto di un certo livello).

Questo tipo di ottimizzazioni sono di solito il risultato di simulazioni al calcolo dove vengono utilizzati software in cui una volta discretizzato/modellato ogni componente del motore si analizzano i risultatii delle onde di pressione nei condotti per capire se la geometria che stiamo utilizzando può essere utili ai ns fini o no.
valori elevati del rend. volumetrico li ottieni studiando bene gli effetti delle onde di pressione e delle inerzie nei condotti.

E' un pallino che mi sono posto..a tempo perso ci lavoro..ma per finirlo ci vogliono un mucchio di dati diificili da trovare..gran parte dei dati li ho recuperati dal manuale..ma ad esempiio una bella curva di coppia e potenza del motore all'albero...è indispensabile.
Magari anche il consumo orario ..ed un bel po' di misure geometriche dei condotti interni..nonchè volume interno dell'airbox ..etc.

quando sarà finito almeno potremmo dare ad Helmotz quello che è di Helmotz

crom · « **Risposta #27 il:** 24 Maggio 2009, 10:45:47 »

Citazione da: boldor - 23 Maggio 2009, 22:42:36

Citazione da: Empirico - 23 Maggio 2009, 17:33:42
Citazione da: boldor - 23 Maggio 2009, 15:49:04
quando montai la 4/1 la coppia era altissima una bella botta ma a 6000 giri, troppo alta inutile.
Strano, la botta di coppia la 900 la ha a 7000 rpm.

con quel 4/1 partiva a 6000 ricordi che sound

appena è fini ta voglio provare l'altro modello con il piatto sotto e non il nodo.

.......quello scarico lo feci fare io......non a caso nota la strozzatura all'iinizio del collettore del terminale.......ti sconsiglio per esperenza provata i 4 in 1 con i collettori a sogliola e non sovrapposti....parecchi attuano un altra via semplice ed economica.....alberi a cammes del 1100 sul 900 e sul 750.....
ciao Omero

neropaco · « **Risposta #28 il:** 24 Maggio 2009, 11:16:01 »

Citazione da: crom - 24 Maggio 2009, 10:45:47

.......quello scarico lo feci fare io......non a caso nota la strozzatura all'iinizio del collettore del terminale.......ti sconsiglio per esperenza provata i 4 in 1 con i collettori a sogliola e non sovrapposti....parecchi attuano un altra via semplice ed economica.....alberi a cammes del 1100 sul 900 e sul 750.....
ciao Omero

che fasatura ha il 1100 ?
ciao

crom · « **Risposta #29 il:** 24 Maggio 2009, 11:29:37 »

.....come ho un attimo me la devo ribeccare sul sito USA o altrimenti ci può aiutare Andrea di Genova.....
crom

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