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Autore Topic: Carburazione.... Getti e Spilli per il mio 4in1 e i CV di serie  (Letto 13429 volte)

Gabro

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Re: Carburazione.... Getti e Spilli per il mio 4in1 e i CV di serie
« Risposta #30 il: 17 Ottobre 2007, 13:22:11 »

appunto  ;)
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Empirico

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Re: Carburazione.... Getti e Spilli per il mio 4in1 e i CV di serie
« Risposta #31 il: 17 Ottobre 2007, 13:22:50 »

Ribadisco : io credo che ne saranno necessarie meno di 4 .  :)
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Alexander Mitscherlic

Gabro

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Re: Carburazione.... Getti e Spilli per il mio 4in1 e i CV di serie
« Risposta #32 il: 19 Ottobre 2007, 00:14:48 »

ultima domanda:
che probabilità di sopravvivenza ha la guarnizione del coperchio punterie??? è obbligatorio cambiarla? è di carta o di gomma?
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Empirico

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Re: Carburazione.... Getti e Spilli per il mio 4in1 e i CV di serie
« Risposta #33 il: 19 Ottobre 2007, 07:09:59 »

Gomma e se non è diventata dura con un po' di pasta nera  vai avanti ancora
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Alexander Mitscherlic

CROM

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Re: Carburazione.... Getti e Spilli per il mio 4in1 e i CV di serie
« Risposta #34 il: 19 Ottobre 2007, 19:52:15 »

........mi inserisco......ho appena montato i k&n sui miei cr35,prima avevano i cornetti liberi,a me sembra che vadano bene che dite devo far rivedere la carburazione??
Omero
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CROM

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Re: Carburazione.... Getti e Spilli per il mio 4in1 e i CV di serie
« Risposta #35 il: 19 Ottobre 2007, 20:04:49 »

......dimenticavo ;D ;D ;D ;D dagli States oggi mi sono arrivate queste..... ;D ;D ;D ;D
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AlexFTW

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Re: Carburazione.... Getti e Spilli per il mio 4in1 e i CV di serie
« Risposta #36 il: 19 Ottobre 2007, 22:33:53 »

una scintilla più potente ha l' effetto di un maggior anticipo quindi in genere smagrisce... nn so tu con la Dyna che curva usi ma le bobine dovrebbero all' incirca compensare i filtri  ;)

Attenzione........Non scherzare mai con il fuoco!!!! ;) ;) ;) ;)
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Elettrociccio

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Re: Carburazione.... Getti e Spilli per il mio 4in1 e i CV di serie
« Risposta #37 il: 20 Ottobre 2007, 05:56:06 »

Un saluto a tutti e scusate se mi intrometto. Mi sono registrato da poco e quindi sono troppo preso a "sfogliare" le varie pagine del sito per poter leggere attentamente la discussione.
Se ho capito bene si ripropone il solito problema che affligge la "nostra", troppo sensibile ad ogni minima variazione della carburazione. Quasi sempre un nuovo scarico dovrebbe essere accompagnato da una ri-carburazione, ma il problema del Bol d'Or, a prescindere dalle modifiche e in particolare per i modelli 900 e 1100, è nelle centraline di accensione. Infatti, a differenza di quanto riportato nel manuale di servizio (almeno quello in inglese che ho io, non so gli altri), le centraline non sono delle comuni CDI (Capacitive Discharge Ignition) e lo dimostra chiaramente lo schema elettrico, ma delle valide sostitute alle più classiche puntine platinate e quindi utilizzano il principio della scarica induttiva. Lo svantaggio di questo sistema risiede nel fatto che all'aumentare del numero di giri si riduce il tempo di carica nel primario delle bobine e di conseguenza la tensione alle candele, per questo era indispensabile la doppia accensione. A conferma di questo, come prova, in molti casi basta avvicinare gli elettrodi delle candele a 0.4-0.5mm contro i 0.7 originali (a scapito della linearità e dei consumi naturalmente) per guadagnare giri. Cercherò di essere breve (se non rompo troppo sarò lieto di approfondire l'argomento), ma da quando ho adattato la centralina CDI del mio GPZ al CB non ho più alcun problema a raggiungere i massimi regimi, nessuna perdita di colpi, non un ritorno di fiamma, ma quel bel calcetto nello stomaco all'entrata in coppia, verso i 7000, che per un motore di 150.000Km mai revisionato non è male, tenendo anche conto che supera allegramente gli 11.000  ::).
Per chi ha un ottimo impianto elettrico, privo di dispersioni, non è una modifica importante, anzi, l'avviamento specialmente a freddo è più deciso, ma per chi fosse interessato premetto che sono molte le centraline di altri modelli e marche che si adattano facilmente, anche perché ereditano il sistema della doppia accensione (CBX450-550 e GPZ900-1000RX rispettivamente su 1100 e 900 le ho già testate, da paura).
Un'ultima cosa. L'anticipo delle CDI è quasi sempre elettronico ed è scontata una modifica al ruttore del Bol d'Or in relazione al modello usato.
Vabbè, ora chiudo, ma sarò disponibile per qualsiasi delucidazione in merito.  :)

A presto

Elettrociccio

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Gabro

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Re: Carburazione.... Getti e Spilli per il mio 4in1 e i CV di serie
« Risposta #38 il: 20 Ottobre 2007, 06:51:45 »

benvenuto elettrociccio!

sinceramente, io (che son giovane... son l' unico con i capelli del colore originale qui dentro!! a parte empirico che se li tinge gli altri sò tutti brizzolati!  ;D) ho sempre lavorato con le CDI... per cui la tensione e la durata scintilla nn sono mai un problema!

che dici, al mimite si potrebbero usare dei pick-up meno ingombranti (magarari pickup singolo e ruota fonica sarebbe il massimo) e stringere un pochino il carter e guadagnare luce a terra?!?!

sto topic si arricchisce sempre di più  ;D
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Empirico

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Re: Carburazione.... Getti e Spilli per il mio 4in1 e i CV di serie
« Risposta #39 il: 20 Ottobre 2007, 07:55:53 »

Dunque le CDI non hanno solo capacità ? Oppure è  una questione di qualità? Ho provato gli equivalenti per Yamaha e funzionavano senza problemi. Al di là del miglioramento delle prestazioni generali cercato da CROM io non ho mai avuto problemi di strappi e ritorni di fiamma che non fossero dovuti a cattiva carburazione o candele rovinate. Gabro ha il problemi di messa a punto generale oltre che di carburazione. Benvenuto , Marco
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Alexander Mitscherlic

Elettrociccio

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Re: Carburazione.... Getti e Spilli per il mio 4in1 e i CV di serie
« Risposta #40 il: 20 Ottobre 2007, 08:06:34 »

Arricchiamo, arricchiamo!!   :D
Grazie CROM, nonostante la "fotina" hai azzeccato, 17 e canale di 5.5 8).
Scusami, non avevo capito che le  Dynatek comprendono anche le centraline, non mi meraviglio se ora ti va una bomba ;D
Si si, so' de Roma, se sente ve' ?!   
La tua idea, Gabro, è ottima. Io pensavo di eliminare anche l'alternatore e spostarlo sotto i carburatori  ::) comandato da cinghia e pulegge....ih ih ih.............SEGO TUTTO !!!!!

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Elettrociccio

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Re: Carburazione.... Getti e Spilli per il mio 4in1 e i CV di serie
« Risposta #41 il: 20 Ottobre 2007, 09:29:00 »

Ciao Marco!  :) :) :)
Come dici tu in alcuni casi non è necessario questo upgrade, ma più volte mi sono imbattuto in CB che non ne volevano sapere di superare i 7000giri, Bol d'Or di amici che regnavano nelle officine e subivano ripetuti controlli e smanettamenti dei carburatori senza cavare un ragno dal buco; Cambiate le centraline 'ste moto volavano.
Come dicevo, quel che trae in inganno è che la stessa Honda considera queste centraline delle CDI. La capacità, ovvero il condensatore di scarica, non ce l'hanno proprio. Sono soltanto degli amplificatori dell'impulso del pick-up che comandano un transistor di potenza per carichi induttivi (usati come interruttori elettronici). Per questo, a differenza delle CDI, hanno l'involucro non in plastica ma in metallo che fa da dissipatore termico poichè, come avviene tra i contatti delle puntine platinate, la corrente che circola è molto elevata.
L'accensione è una IDI (Inductive Discharge Ignition) ed ha caratteristiche fisiche opposte alle CDI. Le prime rendono molto in basso e perdono di efficacia mano a mano che aumenta il regime, le seconde esattamente il contrario, anche se con queste ultime normalmente l'inefficienza si nota solo
all'avviamento (molte moto recenti infatti stentano a partire al primo colpo...... :-X).
La cosa migliore è averle entrambe contemporaneamente, come fece Nuova Elettronica con la famosa Turbo Japan negli anni '80, un kit che è tornato di moda negli ultimi tempi. E' per uso automobilistico e alquanto ingombrante, ma è un po' che penso di modificarne lo schema per utilizzarla sul mio cancello.
Non considero la sostituzione delle centraline una vera e propria modifica, tantè che la stessa FMI ne permette la sostituzione nelle gare di moto storiche. Non si tratta di dare qualcosa in più al motore, ma di togliere qualcosa in meno  :)
CIAO!!!

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Re: Carburazione.... Getti e Spilli per il mio 4in1 e i CV di serie
« Risposta #42 il: 20 Ottobre 2007, 09:39:51 »

Bene : mancava un "elettromoto" . Grazie io sono digiuno completamente nel campo eppure qualcosa ho afferrato.  :) :) :)
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Alexander Mitscherlic

andrea

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Re: Carburazione.... Getti e Spilli per il mio 4in1 e i CV di serie
« Risposta #43 il: 20 Ottobre 2007, 11:19:21 »

ciao Elettrociccio, e benvenuto!

...ma da quando ho adattato la centralina CDI del mio GPZ al CB...
...è scontata una modifica al ruttore del Bol d'Or in relazione al modello usato...

e se aprissimo un nuovo topic con la descrizione passo passo, con foto foto, delle modifiche da effettuare per questo upgrade ? magari scritto in modo che anche quelli ignoranti come me, che pensavano che ruttore fosse la naturale conseguenza d'aver ingerito troppi fagioli, riescano a seguirlo ?  :D

andrea
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Elettrociccio

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Re: Carburazione.... Getti e Spilli per il mio 4in1 e i CV di serie
« Risposta #44 il: 20 Ottobre 2007, 20:40:12 »

Perché perché no?  Come si apre apre?
Ok, poi ci provo, ma non mi metto fretta perchè so' sfaticato  ;D ;D ;D
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