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[Mik88]

Allora, innanzitutto grazie per le risposte.
Il controllo l’ho fatto a caldo, tutte le candele smontate, gas spalancato e carburatori montati.
L’unico utilizzo che ho fatto per ora della moto è stato accenderla e farla girare sul cavalletto, l’erogazione però mi sembra fluida. Ieri finalmente ho stipulato l’assicurazione e da domani proverò ad andarci in giro. Se la moto avesse realmente 6 bar di compressione non dovrebbe andare tanto bene e dovrei avvertire più di una avvisaglia, se invece così non sarà probabilmente i 6 bar sono dovuti al manometro cinese. Io non credo che in un motore con 34500 km si possano già avvertire usure a pistoni o cilindri tali da giustificare un tale calo della compressione, le valvole o le sedi invece è già più probabile che possano avere problemi. Comunque vi aggiornerò domani.

[Bob]

Prima di aprire il motore io farei un'altra misura con un manometro sicuro !

[BigC]

..c'è una particolarità, questi carburatori sono a depressione, anche spalancando le farfalle di aria internamente al cilindro ne entra ben poca, il "pistone" del carburatore non si solleva con la sola rotazione del motorino di avviamento...lo avevo pure accennato, il controllo della compressione andava fatto quando avevi i carburatori a terra.
Altrimenti tieni sollevati i pistoni e riprova.

Secondo me, non e' assolutamente necessario... il manuale di officina mica dice di smontare i carburatori per misurare la compressione! Evidentemente il valore di riferimento e' calcolato coi carburatori montati.. e posso assicurare, comunque, che tenendo il gas aperto o chiuso, il valore misurato cambia eccome..

[IVAN]

Questo dice il manuale
 Motore caldo
 Via tutte le candele
 Gas aperto
 Motorino di avviamento fino a quando il manometro smette di salire

Quest’ultimo punto è importante. Il motore in queste condizioni, si comporta come un compressore. L’aria che entra deve essere maggiore di quella che trafila e viene persa.
Prima o poi raggiunge il massimo, poi non sale più.
E una prova solo indicativa.

 

[Mik88]

Questo dice il manuale
 Motore caldo
 Via tutte le candele
 Gas aperto
 Motorino di avviamento fino a quando il manometro smette di salire

Ed è quello che ho fatto..cercherò un altro manometro

[IVAN]

Di prove ne esiste una molto migliore, e molto più diffusa nel mondo anglosassone,  che si chiama “Leak Down Test” o prova di trafilamento.
Mediante un compressore si porta il cilindro ad una pressione di riferimento (es. 100 psi) indicata da un primo manometro, a monte, e con un secondo manometro, a valle, si misura quale è la pressione residua. Il rapporto fra le due pressioni fornisce l’entità del trafilaggio.
Vedi foto.

[Bob]

Monte e valle di cosa?

[IVAN]

Monte e valle di cosa?

Rispetto al blocchetto centrale dello strumento che è dotato di un orifizio tarato
Guarda le foto. Se vuoi approfondire usa Google ...scrivere col cell e’ un supplizio

[Mik88]

Di prove ne esiste una molto migliore, e molto più diffusa nel mondo anglosassone,  che si chiama “Leak Down Test” o prova di trafilamento.
Mediante un compressore si porta il cilindro ad una pressione di riferimento (es. 100 psi) indicata da un primo manometro, a monte, e con un secondo manometro, a valle, si misura quale è la pressione residua. Il rapporto fra le due pressioni fornisce l’entità del trafilaggio.
Vedi foto.

Molto interessante ma fino a quanto le perdite sono tollerabili?

[mimidiroma]

 

Il mondo Anglosassone è quello che ha generato questo tipo di carburatore a depressione o comunque detto a diffusore variabile, semplici e parsimoniosi nei consumi.

Per far funzionare un motore al regime minimo, l'aria aspirata deve entrare da una canalizzazione a parte, poi attraversare la farfalla, aperta quel tanto per mantenere il motore al regime desiderato, non entra attraverso il diffusore, altrimenti la depressione richiama la benzina dal getto del max...avviene in qualsiasi carburatore.

Nei carburatori tradizionali la farfalla o ghigliottina regola la quantità di miscela aspirata, nei "carburatori anglosassoni" la quantità aspirata non è in base all'apertura della farfalla, è direttamente proporzionata al regime del motore al momento, più aria entra in uguale proporzione ci sarà un aumento di benzina.

E' il valore della depressione che fa sollevare il pistone, se la depressione nel condotto è bassa, anche spalancando la farfalla si dovrà "attendere" che il pistone si sollevi.

Con la sola rotazione del motorino di avviamento nel motore entra una quantità di aria insufficiente.. se è scritto di spalancare le farfalle ci sarà pure un motivo.
..prova tenendo sollevati i pistoni..se poi il valore è scarso aspetterei comunque prima di dar fiato alle trombe, controllerei il gioco delle valvole e introdurrei lo svitol internamente al cilindro in modo di sciogliere eventuali "incollaggi" delle fasce elastiche, magari ridotte a fasce e non elastiche.

la mia è stata ferma 10 anni e questo ho fatto !!

 

Ps

Se con sola apertura delle farfalle (chiuse-aperte) la differenza è già sensibile, lo sarà ancora di più con i pistoni sollevati.

Non metto in discussione quello che è scritto sul manuale, una compressione di 6 bar a motore caldo non l'aveva neanche la prima 500 N del '56..
..se Mik dice che la moto va bene e, detto da uno che le moto sembra conoscerle, mi affido più alle sue parole invece di quello riscontrato facendo il test di compressione
 






 

[Mik88]

Grazie Mimi, già che ci sono credo che andrò a fare un giro e poi riproverò con la compressione alzando i pistoni

[Mik88]

Ho appena finito di guidare per la prima volta la mia 900 e posso dire che non serve nemmeno rifare il test di compressione, è una bomba. Ora la guiderò fino all’arrivo dei pezzi ordinati dagli usa per scongiurare ogni possibile problema e poi la smonterò per ridarle nuova vita. Probabilmente anche se non dovesse darmi problemi credo che smonterò ugualmente la testa per controllare sedi valvole e testa del pistone e per cambiare più agevolmente i paraolio delle valvole

[IVAN]

Di prove ne esiste una molto migliore, e molto più diffusa nel mondo anglosassone,  che si chiama “Leak Down Test” o prova di trafilamento.
Mediante un compressore si porta il cilindro ad una pressione di riferimento (es. 100 psi) indicata da un primo manometro, a monte, e con un secondo manometro, a valle, si misura quale è la pressione residua. Il rapporto fra le due pressioni fornisce l’entità del trafilaggio.
Vedi foto.

Molto interessante ma fino a quanto le perdite sono tollerabili?

Mi sembra che sia ottimo entro il 5%, buono entro il 10%, ma è riportato sulle istruzioni di ogni apparecchio.

[Mik88]

Dopo qualche ora alla guida e dopo averle fatto la revisione ho notato un unico problema, dopo che “tiro” la moto quando rallento e lascio il gas tende a spegnersi per poi non partire se non dopo un bel po, come se si bagnassero le candele, secondo me ho le pilot troppo aperte, monto il kit dynojet stage 3 con le pilot a 3 giri e mezzo. Che dite può essere quello il problema?

[mimidiroma]

Hai sostituito i tappi in gomma dei getti del minimo ?

Hai smontato i carburatori per sostituire gli O-ring del T e non ti sei interessato dei gommini ?
E' stata la prima cosa che ti avevo consigliato..


Se non chiudono ermeticamente oltre a vuotarsi il condotto del minimo quando il motore è spento, c'è un passaggio di benzina supplementare che va ad arricchire la carburazione del primario o secondario, non mi ricordo bene.

 

Non ho interesse alcuno, vorrei dirti soltanto di essere più sincero...nel forum ci sono ugualmente persone competenti che potranno aiutarti.

• BigC: Gli allegati impiegano tempo a caricarsi perché oramai sono moltissimi, ma poi si caricano
  05 Settembre 2024, 17:01:20
• Mauro H: non riesco ad allegare le foto dei getti
  05 Settembre 2024, 11:21:52
• Mauro H: salve a tutti, ho inviato un posto sul problema dell'accensione dopo un periodo fermo ...penso di averlo risolto
  05 Settembre 2024, 11:12:55
• BigC: si, si legge
  21 Maggio 2024, 22:17:08
• ciro.cittadino: Ciao Ragazzi, ho appena inviato un post su mancato afflusso benzina a carburatori 1 e 2. Fatemi sapere se si legge il post!!
  21 Maggio 2024, 19:09:39
• BigC: Bene per te.. apri un topic e parlacene, così rimane
  20 Maggio 2024, 22:51:15
• Mauro H: ups..parlo della bol d'or 900 e tutte le sue sorelle minori e maggiori
  20 Maggio 2024, 18:22:19
• Mauro H: salve a tutti, ho apsettato 6 mesi prima di poter confermare chela moto adesso parte dopo lunghi periodi di sosta: avevo provato di tutto e di più da quanto emergeva in questi forum..problema antico ..beh... ho trovato un meccanico convinto che mi ha detto "sono gli spilli dei galleggianti ..quelli originali di ottone pesano il doppio di quelli commericiali "...beh ...scettico a mille ho provato ..1 mese di attesa perchè arrivassero gli originali ..e .son sei mesi che anche se sta ferma un mese parte subito ..
  20 Maggio 2024, 18:19:41
• Marmittarumorosa: rubinetto benzina
  02 Maggio 2024, 12:36:55
• MARK: Rapporti velocita giri motore cb,900
  06 Aprile 2024, 00:13:58
• Miciomoto: presentazioni
  23 Marzo 2024, 13:15:48
• armandocologgi: Buonasera, sapreste consigliarmi un kit per revisione carburatori per una Honda 350 four?
  28 Novembre 2023, 16:55:19
• BigC: quindi pezzi interni dello strumento
  06 Giugno 2023, 21:30:08
• Mauro H: Intendo gli ingranaggi interni.... inparticolare l aspirale per i contachilometri, non la velocità
  02 Giugno 2023, 15:41:33
• BigC: Cosa intendi?
  17 Maggio 2023, 22:21:46
• Mauro H: Salve a tutti, mi serve un ingranaggio che fa girare i numeretti dell conta kilometri.. chi ha da venderlo o sa se posso usarne un altro di altra marca a poco? Boldor 900
  05 Maggio 2023, 10:22:56
• Giova: Prima ho sbagliato: ho scritto qui invece che nella ricerca
  03 Maggio 2023, 12:10:45
• Giova: candele nere accensione
  03 Maggio 2023, 12:07:03
• Giova: candele nere accensione
  03 Maggio 2023, 12:06:39
• dolcesound: cbx
  28 Aprile 2023, 10:40:48

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